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2023.07.14 瀏覽次數(shù):
主要觀點(diǎn)：
我到基石資本后，先花了半年時間學(xué)習(xí)如何評估企業(yè)的價(jià)值；然后又花了半年時間學(xué)習(xí)如何評估風(fēng)險(xiǎn)。
企業(yè)有了價(jià)值，才有投資的可能性，至于有了價(jià)值能不能投，還要看風(fēng)險(xiǎn)，看能否賺到錢。
我不喜歡看市面上的暢銷書，我喜歡看千百年來各個領(lǐng)域的大師們寫的經(jīng)典書。
如果一個人學(xué)習(xí)到了一些人類的思想精華，就應(yīng)該明白自己的人生就應(yīng)該需要做些什么，動力就來自于追求去實(shí)現(xiàn)這些該做的事情。
我是如何加入基石資本的？
楊總，你現(xiàn)在在基石負(fù)責(zé)公司在硬科技領(lǐng)域的投資，包括半導(dǎo)體、人工智能（AI）、新能源產(chǎn)業(yè)鏈等領(lǐng)域，到目前為止，在半導(dǎo)體行業(yè)投出了哪些代表性項(xiàng)目？
基石資本在半導(dǎo)體領(lǐng)域是全產(chǎn)業(yè)鏈布局的，至今已投資超過50家半導(dǎo)體公司，基本上覆蓋了從上游設(shè)備、材料、芯片設(shè)計(jì)到晶圓制造，再到下游封測、分銷等所有細(xì)分領(lǐng)域，比如做DRAM存儲芯片的合肥長鑫、做圖像傳感器芯片設(shè)計(jì)的豪威科技（韋爾股份）和格科微、做半導(dǎo)體設(shè)備的屹唐半導(dǎo)體等業(yè)內(nèi)知名企業(yè)。
請先介紹一下你的求學(xué)經(jīng)歷。
我是浙江金華蘭溪人，諸葛八卦村就在那邊，我們那里上千年來就是典型的江南，江南的文化塑造了我的性格和人文精神。我是1994年從蘭溪一中畢業(yè)的，高考填志愿的時候我報(bào)考了電子工程系里面當(dāng)年最不受歡迎的微電子專業(yè)——也就是半導(dǎo)體專業(yè)，當(dāng)年中國只有幾所好點(diǎn)的大學(xué)才有微電子專業(yè)，因?yàn)椴缓谜夜ぷ魉员究飘厴I(yè)繼續(xù)讀研究生，2001年我復(fù)旦碩士畢業(yè)后直接去了美國。因?yàn)槲覀兡菚r候?qū)W半導(dǎo)體專業(yè)的也沒幾個人，畢業(yè)后大概1/3的人去了美國，1/3的人改行或去了外企，那時候金融業(yè)銀行比較好，做咨詢也比較好，外企在國內(nèi)也是如日中天，外企一個月工資可以在上海買一平方米的房子，還能退稅。但當(dāng)時從國內(nèi)直接去美國留學(xué)還是不容易的，不過成績好的同學(xué)們都積極準(zhǔn)備GRE、托福申請美國留學(xué)獎學(xué)金，我也跟著大家一起準(zhǔn)備、一起去了美國。---
你是復(fù)旦碩士畢業(yè)就直接去了俄勒岡州立大學(xué)嗎？
不是，我先去了威斯康星大學(xué)麥迪遜分校做光刻機(jī)研究。選擇這里，是跟我本科期間的畢業(yè)實(shí)習(xí)相關(guān)。我在國內(nèi)上本科的時候，最后一個學(xué)期在北京的中科院微電子所，研究了半年光刻機(jī)，還挺感興趣的。麥迪遜分校有一個教授,意大利人，他在這個領(lǐng)域挺知名的，也給了我獎學(xué)金，我就先去跟他研究光刻機(jī)。但到那邊之后才發(fā)現(xiàn)，美國人普遍都不喜歡研究工藝、設(shè)備這類東西，都喜歡搞設(shè)計(jì)，所以我在麥迪遜分校待了半年之后，我就轉(zhuǎn)學(xué)到俄勒岡州立大學(xué)去學(xué)芯片設(shè)計(jì)了。還有一個原因，大部分學(xué)生都想早點(diǎn)念完書出來工作，而研究設(shè)備工藝比較花時間，工作機(jī)會也沒那么多，而芯片設(shè)計(jì)工作機(jī)會多，高通、博通、英偉達(dá)這些大公司都是搞設(shè)計(jì)的。
你在美國研究生畢業(yè)之后呢？
我2003年畢業(yè)之后就回國了?；貒鴰讉€月之后，有個朋友來找我，說華平投資看好中國市場大、人口多，經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，未來手機(jī)市場在中國可能大有可為，所以要在中國布局整個手機(jī)產(chǎn)業(yè)鏈。華平那時候在中國投了很多錢，從芯片到整機(jī)，再到通信系統(tǒng)。我是銳迪科初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)前幾號員工,我在從2004年初公司成立做到2014年底銳迪科被紫光收購。銳迪科組織架構(gòu)非常扁平，我們最早期的幾個人，每個人負(fù)責(zé)一個產(chǎn)品線或者一個事業(yè)部，我是負(fù)責(zé)手機(jī)芯片的一個事業(yè)部。銳迪科是完全美國硅谷風(fēng)格，每個負(fù)責(zé)人既要做研發(fā)做技術(shù)，又要負(fù)責(zé)自己的事業(yè)部或者產(chǎn)品線的所有事情，從研發(fā)到產(chǎn)品、再到市場的開拓和銷售的維護(hù)，每個負(fù)責(zé)人負(fù)責(zé)一個獨(dú)立產(chǎn)品線，相當(dāng)于管理一個小的公司，就像美國的那種大公司的事業(yè)部一樣。
銳迪科被收購之后，你是什么機(jī)緣來到了基石資本？
銳迪科的辦公室是在上海張江微電子港園區(qū)，2004年的時候張江還是很荒涼的，但是有許多初創(chuàng)的芯片企業(yè)，我們公司的隔壁就有一家成立比我們早、名氣更大的芯片初創(chuàng)企業(yè)，我后來與他們的財(cái)務(wù)負(fù)責(zé)人成為了朋友，但那家公司很快就不行了，不知道搬哪里去了。2014年的一天，她突然找我聊天，說她很久以前就已經(jīng)離開半導(dǎo)體行業(yè)了，又說聽說銳迪科要被紫光收購了，就問我是不是想換點(diǎn)其他事情做。我說也可以考慮。因?yàn)槟菚r候半導(dǎo)體行業(yè)不好，很多工程師薪資待遇都一般，像銳迪科已經(jīng)算待遇非常好了。比如我復(fù)旦的很多師弟，在我們行業(yè)工作5年如果年薪能有50萬就已經(jīng)很好了，但計(jì)算機(jī)系畢業(yè)的，如果去阿里騰訊，工作5年可能年薪200萬，所以從這個角度來說，那時候行業(yè)不算好，也沒有太多的人來投資，所以很多人也不大喜歡在半導(dǎo)體行業(yè)一直待著。
我想自己已經(jīng)做了一家半導(dǎo)體公司，最后被并購，也算做上市了，換點(diǎn)事情干也可以。我當(dāng)時還沒考慮好，因?yàn)楫?dāng)時紫光對銳迪科的收購還沒完成交割，大家都還沒定下來。我那個朋友當(dāng)時是在財(cái)富平臺幫投資機(jī)構(gòu)做募資的，所以認(rèn)識的都是股權(quán)基金公司的頂尖人物，她給我推薦了兩個人，一個是國內(nèi)一家頂級美元基金創(chuàng)始人，一個是基石資本副董事長林凌，她說下周剛好跟前者在三亞開會，到時把我的情況跟他說一下。但是他聽了情況后對半導(dǎo)體背景的人沒興趣，因?yàn)樗麄兡菚r候在互聯(lián)網(wǎng)和消費(fèi)行業(yè)上已經(jīng)如日中天了，相反他們在2005年投的某半導(dǎo)體企業(yè)卻一直沒退出，所以他們對半導(dǎo)體行業(yè)興趣不大，這也很好理解。這就是為什么中國半導(dǎo)體是在2019年華為被制裁之后，資本才開始大量涌入，在2015年幾乎沒人投半導(dǎo)體，在那時A股半導(dǎo)體上市公司應(yīng)該不到10家。后來我跟基石資本副董事長林凌見面，林總問我有沒有興趣來基石做科技投資？后來跟林總又聊了幾次，我思考了幾個月，決定嘗試一下——但這對我來說是巨大的改變，我基本上是沒有任何的金融背景知識，完全是個理工男、做企業(yè)出身，只懂科技產(chǎn)業(yè)和企業(yè)經(jīng)營。所以，為了來基石資本做轉(zhuǎn)行，我馬上就去上海財(cái)經(jīng)大學(xué)報(bào)了一個CFA的培訓(xùn)班，利用周末兩天上課，學(xué)了差不多一年，算是學(xué)了一點(diǎn)金融和財(cái)務(wù)知識。
我到基石資本后，先花了半年時間學(xué)習(xí)如何評估企業(yè)的價(jià)值；
然后又花了半年時間學(xué)習(xí)如何評估風(fēng)險(xiǎn)
你從產(chǎn)業(yè)界成功轉(zhuǎn)型到股權(quán)投資，有什么經(jīng)驗(yàn)分享？過程中遇到過什么挑戰(zhàn)嗎？
我剛來基石資本那會兒，也不知道投資怎么做，也是花了半年左右的時間，才逐漸找到一點(diǎn)感覺。
你加入基石的時候也快40歲了。
對，所以決心也很大。剛到基石資本的時候，我要的級別也比較低，心態(tài)擺得比較好，這樣我有機(jī)會從底層學(xué)習(xí)一遍，跟著其他的同事們一起跑項(xiàng)目。
我從很具體的活干起，因?yàn)閯倧募夹g(shù)轉(zhuǎn)過來，不知道金融怎么搞，我看的第一個項(xiàng)目不是科技項(xiàng)目，是一個消費(fèi)項(xiàng)目，我跟著同事一起跑，做盡調(diào)，熟悉流程。
流程是很快學(xué)會的，但投資決策怎么做，這是核心問題。我們做的工作，如何影響最后的投資決策？之前與一位上市公司老板交流，問我投了很多大項(xiàng)目有什么心得？我就一句話：投資核心就是看如何用三句話告訴我的老板這個公司值不值得投。核心是做決策。
所以所有的工作都是圍繞著如何影響最后的決策來開展的。剛開始的時候金融風(fēng)險(xiǎn)我可能不太會看，但我能夠看產(chǎn)業(yè)，能夠看企業(yè)，能夠看技術(shù)，能夠看企業(yè)家，因?yàn)檫@些東西我們都很熟悉。以前我們做企業(yè)很簡單，我們的一個原則就是我們只做市場上最主流的業(yè)務(wù)，只做最大的那幾個品類，這樣事半功倍，所以我們不會去做邊緣性東西。我在基石資本內(nèi)部經(jīng)常講，我們一定要把精力聚焦在最主流的賽道里面。比如說《華為基本法》以及華為的管理書籍里的那些內(nèi)容，我以前沒看過，來基石資本之后我把這些書都看了，看完之后發(fā)現(xiàn)跟我以前做企業(yè)是一樣的，說明我們當(dāng)年做企業(yè)跟華為認(rèn)為的做企業(yè)的正確方法是一樣的，也說明了我們的企業(yè)為什么當(dāng)時是中國成長最快的。我找到了企業(yè)里面哪些東西能夠影響企業(yè)持續(xù)地創(chuàng)造價(jià)值，我就把這些陳述給公司的投決委員會。我們是從價(jià)值的角度來看企業(yè)值不值得投資，以往很多人是以套利或者交易的思路來做投資，所以我的理念跟大部分人不一樣，企業(yè)有了價(jià)值，才有投資的可能性，沒有價(jià)值就不具有投資可能性。至于有了價(jià)值能不能投，還要看風(fēng)險(xiǎn)，看能否賺到錢，估值就是第二維度的東西。
所以到基石資本后半年左右的時間，我大概能發(fā)掘到企業(yè)的價(jià)值，找到一點(diǎn)感覺了。
接下來半年左右的時間內(nèi)，我從同事、同行學(xué)到了哪些因素存在風(fēng)險(xiǎn)，哪些因素影響估值，還有我這筆錢給這個企業(yè)投進(jìn)去，什么時候能出來；公司有沒有合規(guī)問題、會不會影響上市；目前這個行業(yè)的企業(yè)上市，有沒有來自政策上的限制；另外就是估值是不是合理。把這些因素考慮進(jìn)去，與我的價(jià)值發(fā)現(xiàn)與評估結(jié)合，最后就知道投資決策怎么做。所以我到后來基本上跟企業(yè)創(chuàng)始人聊半個小時左右，差不多就能判斷這個企業(yè)是否值得投資。
我不喜歡看市面上的暢銷書，
我喜歡看千百年來各個領(lǐng)域的大師們寫的經(jīng)典書。
科技行業(yè)日新月異，基金募資難，投資人對基金的業(yè)績訴求，等等，基金管理人在投資過程中時時面臨巨大的壓力和焦慮。請問你有這方面的壓力和焦慮嗎？如果有，你又是如何應(yīng)對的？
我是做企業(yè)出身，有些事情在看得見的時間之內(nèi)就是完不成的，對明擺著是一件完不成的事情，你還硬要去頂，這樣效率太低了。并不是說東西好就一定要去得到的，得不到的就不要去想。你覺得十年之后才能得到的就十年之后再去想，所以一般來說壓力焦慮是存在的，但我不喜歡壓力和焦慮，我覺得有壓力和焦慮就干不好事情，比如我們做的產(chǎn)品，設(shè)計(jì)的時候就希望讓產(chǎn)品始終處于其性能最舒服的那個區(qū)間，那樣產(chǎn)品的使用壽命才會更長，如果經(jīng)常在極限性能狀態(tài)下使用，那么使用壽命會大大下降。當(dāng)然，如果這些壓力跟焦慮在有些人眼里是可以化解的，那我認(rèn)為這不叫真正的壓力跟焦慮，只要能解決的就不算壓力，即使難度大，但多花點(diǎn)時間多請幾個人就能解決。只有干不成的事情才是壓力跟焦慮，那就換個解法。
你是理性樂觀的人嗎？
我的風(fēng)格總體是比較樂觀，做投資首先不能悲觀，悲觀不適合做投資，看完每個項(xiàng)目都不值得投，怎么做投資？
跟朋友交往，你比較看重對方什么品質(zhì)？
最重要的還是善良的品格。
你平時是怎么保持良好的精力的？
適當(dāng)運(yùn)動，一星期大概2-3次，盡量不要給自己壓力，有壓力晚上就睡不著覺。
你平時是怎么去學(xué)習(xí)的？
我喜歡研究底層邏輯，以前在美國上學(xué)，我們專業(yè)有兩本書，一本書是加州伯克利分校一位大師教授寫的（Analysis and Design of Analog Integrated Circuits, Paul Gray），出了很多版，另一本書是一個伊朗教授寫的（Design of Analog CMOS Integrated Circuits, Behzad Razavi），是很實(shí)用主義的書，看完他的書，你很快就能解決一些現(xiàn)實(shí)問題。我就喜歡看伯克利的Gray教授的書，它都是非常基礎(chǔ)的底層原理，非常基礎(chǔ)的概念，講透了。我不大喜歡看市面上的暢銷書，挺浪費(fèi)時間的，我喜歡看千百年來各個領(lǐng)域的大師們寫的經(jīng)典書，這些大師的作品凝聚了人類幾千年來智慧的精華，是人類幾千年思想的集大成者，讀懂這些就夠了。
你這么忙，是來自于工作樂趣還是來自于什么？你的工作動力是什么？
我們基石資本董事長張維說過，像任正非這樣的人應(yīng)該停不下來，停下來人生就沒有樂趣了。我覺得如果一個人學(xué)習(xí)到了一些人類的思想精華，就應(yīng)該明白自己的人生就應(yīng)該需要做些什么，動力就來自于追求去實(shí)現(xiàn)這些該做的事情。
對于想進(jìn)入這個行業(yè)的年輕人，如何才能成長為一個優(yōu)秀的投資人，你作為過來人有何建議？
其實(shí)挺難的。需要一點(diǎn)悟性，需要一些理解力，就像企業(yè)里有些人很適合做工程師，有些人適合做管理者，人的氣質(zhì)是不一樣的，如果適合做投資很快是可以學(xué)會的。
（采訪者：肖 冰（冰哥），現(xiàn)任前海宜濤資產(chǎn)管理公司執(zhí)行董事，財(cái)經(jīng)訪談暢銷書《像高手一樣投資》作者，吉林大學(xué)新聞學(xué)士、企管碩士，先后任職于工商銀行、證券時報(bào)、博時基金。李博雅、邵小萌對本文亦有貢獻(xiàn)。）
幾年前，我曾提出一個問題：中國經(jīng)濟(jì)繁榮的根基是什么？
我認(rèn)為是“重商主義（這里借指市場經(jīng)濟(jì)）”與“儒家文化”這兩個因素的核聚變，只要我們的體制大門開一條小小的縫，中國老百姓與生俱來的聰明、勤奮、奮不顧身，幾千年窮怕了的物質(zhì)主義和實(shí)用主義，就能創(chuàng)造一個新天地。
2021年，我見到一個新能源公司的董事長，談及張維迎所言“直到20世紀(jì)70年代，絕大部分中國人的生活水平不比唐宋時期好多少”，他說這是真的，1978年他沒有見過電，全家所有家當(dāng)是一個小木柜。1979年，我的好朋友，一個咨詢集團(tuán)的董事長考上了大學(xué)，報(bào)到前他勤工儉學(xué)，騎六七十里山路賣冰棍，山里的一戶人家，用幾個雞蛋和他換了一根，全家人排成一排每個人吮吸一囗。
在改革開放前，這是中國普遍的景象。而我們這一兩代人，在改革開放后，懷抱著對美好生活的向往，創(chuàng)造了人類發(fā)展史上的奇跡。40多年過去，我們看到，輕舟已過萬重山。偉大的中國工業(yè)革命，怎么贊揚(yáng)也不為過！
而另一方面，中國用幾十年的時間，走完了發(fā)達(dá)國家?guī)装倌甑穆?，這也就注定了，我們上山的道路，更加的陡峭。同時，中國作為一個有幾千年歷史的古國，其發(fā)展正常就是“孔雀東南飛，五里一徘徊”。作為一個新興經(jīng)濟(jì)體，我們講究的是實(shí)用主義，中國的政策也是因時、因勢而變的。
因此，并非一些簡單的因素就能夠遏制中國的增長，只要不出現(xiàn)戰(zhàn)爭這樣會擾亂經(jīng)濟(jì)進(jìn)程的極端因素，只要中國依然堅(jiān)定地支持民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展，保護(hù)企業(yè)家精神，中國經(jīng)濟(jì)的前進(jìn)步伐就是堅(jiān)定不移的。
如果認(rèn)同這一點(diǎn)，那么無論是短期的政策、市場變化還是長期的中美對抗，都不會讓我們產(chǎn)生太大的焦慮。
具體從我們做企業(yè)和做投資來講，也無需過度悲觀?！俺林蹅?cè)畔千帆過，病樹前頭萬木春”，在一些行業(yè)和企業(yè)衰落的同時，也永遠(yuǎn)有一些行業(yè)和企業(yè)在崛起。
以半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)為例，我們不必糾結(jié)于半導(dǎo)體仿佛一年緊缺、一年過剩，因?yàn)閱栴}的核心不是這個。問題的核心是第四次工業(yè)革命離不開半導(dǎo)體技術(shù)，而中美對峙、科技封鎖，將進(jìn)一步迫使中國在所有科技領(lǐng)域謀求自主可控，進(jìn)一步迫使中國以舉國體制解決創(chuàng)新問題。同時，當(dāng)一項(xiàng)投資吻合科技進(jìn)步趨勢和政策引導(dǎo)的雙重影響時，其估值亦將脫離傳統(tǒng)財(cái)務(wù)模型。這些才是中國硬科技投資的重要的底層邏輯。
看待資本市場，我們更不必計(jì)較一時的股價(jià)波動?；仡櫄v史，在資本市場發(fā)生劇烈調(diào)整時，那些優(yōu)質(zhì)的企業(yè)往往也會出現(xiàn)大幅下跌，但不同的是，優(yōu)秀企業(yè)不僅能收復(fù)失地，還能再攀高峰。因此，我們繼續(xù)堅(jiān)定地布局那些有核心技術(shù)、有企業(yè)家精神的企業(yè)。而從我們的投資經(jīng)歷來看，那些有企業(yè)家精神的企業(yè)最終都帶領(lǐng)我們穿越了周期，并獲得了異乎尋常的回報(bào)。
莫愁前路無知己，天下誰人不識君！